Tänane kuupäev Kolmapäev Dets 30, 2020 8:23 am
Muuda fondi suurust
Sapikaklubi Sapikahuvilsed kohtuvad siin!

Tehniline

Mootor tänapäevaseks

Probleemid elektri, veermiku või mootoriga?

Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Neljapäev Juul 29, 2010 9:42 pm

Tervitus.

Plaanis on hakata moderniseerima 40hj mootorit.

Teha tahaks:

* Elektrooniline 4-punkti pritse
* Elektrooniline süüde
* Surveaste 9 peale
* Õlifilter
* Õliradiaator mootorist välja
* Õliradiaatorile elektriline jahutus
* Lisageneraator

Hetkel asi nii kaugel, et doonormootori on lahti võetud ja puhtaks pestud. Järgmine etapp oleks põhjalikult üle vaadata ja mõõta, et teha kindlaks vahetust/moderniseerimist vajavad detailid. Siiamaani on teada, et väntvõlli pikilõtk 0,8 mm (raamatu järgi lubatud 0.06-0.27mm)

Eesmärgiks, pole mootorist viimast välja pigistada vaid pigem panna mootor võimalikult ühtlaselt ja ökonoomselt tööle.

Siinkohal sooviks teada teie kogemusi selle mootori nõrkade kohtadega. Igasugune konstruktiivne jutt oodatud. Soovitused mõne muu mootori paigaldamiseks võiks jääda mujale.

Pildid SIIN.
Viimati muutis AhtiH, Laupäev Nov 12, 2011 8:52 pm, muudetud 3 korda kokku.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas Sapi-Vana » Reede Juul 30, 2010 5:58 am

Õliradikas mootorist välja - suht lihtne.
Radikajahutus - suur voolutarve, lisagenekas.
Elekterooniline süüde nii väga hull probleem polegi. Keeruline võib olla asja lõplik väljahäälestamine.

Aga seda lahendust tahaks küll näha, kuidas sa õlifiltri peale ehitad... Kas on plaan nii, et enne radikat filter? Et filter on üks mootoriväline komponent?

Surveaste üheksa peale... siin vanad mehed räägivad ühest suust, et pane sapikale emmi kolvid... Aga ma siin mõtlen, et kuidas väntvõll vastu peab.
__________________

Pritsungit tahtsin ise ka üksvahe masinale peale ehitada, oli isegi üks komplektne Fiat pritsung olemas. Aga vaatasin tööde mahukust ja hindasin oma vaba aja võimalusi ja loobusin.

Nii või teisiti pead siis nagunii elektilise pumba ka panema.

Radikajahutuse osas võiksid vaadata, kuidas on see lahendatud VW Põrnikal. Tõeliselt maavärinakindel süsteem ja Aafrika kõrbemissioonidel läbi proovitud.

Igal juhul edu projekti aretamisel. Kindlasti tee eri faasidest kõvasti pilte.
von Zapp ehk Sapi-Vana.
Sapi-Vana
 
Postitusi: 745
Liitunud: Pühapäev Nov 02, 2008 8:30 pm

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Reede Juul 30, 2010 9:31 pm

Lisageneraator plaanis kindlasti panna, ununes nimekirjast välja. Ventilaator kindlasti kahe kiirusega, et vähendada voolutarvet ja koormata mootorit. Lada ventikas võtab nt 10A voolu.

Pritset ja süüdet hakkab plaani järgi juhtima MegaSquirt programmeeritav juhtplokk. Häälestamine saab kindlasti olema üsna huvitav ja aeganõudev. Hetkel plaanis ehitada stend mootori jaoks, et kõik paika seadistada enne autole paigaldamist. Elektriline pump paratamatu jah aga see on üks väiksemaid muresid hetkel. Vaja ka paigaldada väntvõlli anduri jaoks ketas. See saab ilmselt olema suurem väljakutse. Asi peab ju kannatama välja vibra ja samas andma igas olukorras puhta signaali.

Õlifiltri jaoks on hetkel kaks varianti. Kas ühendada jahutusradiaatori ahelasse või võtta väljavõte otse ploki küljelt õlikanalist. Vene mehed teinud mõlemat varianti. Netis info täitsa olemas. Võimalik, et peab panema ka välise õlipumba kui sapaka enda pumpa ei saa piisavalt ühtlast survet andma.

Väntvõlli muresid olen kuulnud küll. Samas mõned väidavad, et pole hullu midagi. Kahjuks on väntvõll asi, mida naljalt vahetada ei saa. Erinevalt kõigest muust. Nii, et peab katsetama ja lootma, et kestab. Emmi kolbide asja peab uurima. Samas, ei tea kas hakkan kohe kolbe vahetama.

VW Põrnika asja peab uurima, ehk leiab midagi huvitavat.

Konditsioneeri paigaldamine mõlgub ka mõttes, kuid enne tuleb mootor jooksma saada. Eks siis ole näha, kui palju tarbijaid sinna taha ühendada saab nii, et sõitmist ei pärsiks.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas Z@Z » Reede Juul 30, 2010 11:01 pm

Sapi-Vana kirjutas:
Surveaste üheksa peale... siin vanad mehed räägivad ühest suust, et pane sapikale emmi kolvid... Aga ma siin mõtlen, et kuidas väntvõll vastu peab.


Mul üks sõbra tuttav seletas, et pani sapikale saksa traktori RS09 kolvid (pidid istuma 1:1) ja hülsid ka (vist), oli see vend suht raske jalaga - maanteel alla 100km/h naljalt kellapeal ei näinud, tippkiirus sai 160km/h kätte - mootor pidas ilusti vastu. Ühe suvega aeti selle sapikuga 16000km läbi.
ZAZ 968M 91a., ZAZ 968MG 86a., LUAZ 969M 87a.
Z@Z
 
Postitusi: 202
Liitunud: Kolmapäev Apr 29, 2009 10:28 pm
Asukoht: Võru, Tartu

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas madis1080 » Laupäev Juul 31, 2010 9:52 am

On ju isegi siin kuskil teema kus kaasklubilane pani õlifiltri küljepeale mootorile+ mingid edasi arendused olid veel, praegu ei leidnud seda teemat kahjuks.
madis1080
 
Postitusi: 529
Liitunud: Laupäev Dets 02, 2006 7:19 pm

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas kelluke100 » Laupäev Juul 31, 2010 2:07 pm

kui ajad surveastme nii kõrgeks,siis ei pruugi enam plokikaane poldid pidama jääda on ju need suht nõrgalt pingutatavad või hakkab kaane vahelt läbi lööma.minu mäletamist mööda oli vaz-i mootori surveaste kusagil 9-ligi ja soojalt mõõdetuna kompressioon 11-13 atm. + vaz-i mootori plokikaane poldid lähevad nö.malmplokki ja pingutatakse 115-120nm ,võrdluseks zaz-40-45 nm.
kelluke100
 
Postitusi: 60
Liitunud: Reede Jaan 30, 2009 4:28 pm

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Laupäev Juul 31, 2010 10:17 pm

Leidsin analoogse teema. Nii mõndagi saab sealt kõrva taha panna.

Plokikaane poltide kohapealt nii palju, et võimalik ümber teha. Ma usun, et ei teki probleeme sellega.

Klapisääre tihendid olid endalgi mõttes, eks näis kas läheb käiku.

Olemasolevad ja tulevased pildid SIIN
Viimati muutis AhtiH, Reede Apr 22, 2011 8:10 am, muudetud 2 korda kokku.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Esmaspäev Aug 02, 2010 9:00 pm

Reedel sai mõõdetud ära silindrid ja kolvid. Silindrite mõõdud 75,99-76,00 mm mis vastab täiesti uue jupi mõõtudele (75,99-76,02). Lubatud kulumispiir on 0,100mm

Kolvi olid 75,80; 75,88; 75,90 ja 75,94. Uute juppide mõõdud 75,93-75,96 ja kulumispiir 0,162mm. Iseenesest täitsa mõõdus aga tasuks ikkagi vahetada.

Täna sai ka kõrvale pandud väntvõlli andur ja anduri ratas. Juhtmesari ka olemas vajalike pistikutega.

Igaks juhuks võtsin ka detonatsioonianduri, õlitemperatuuri anduri, õlirõhu lüliti, nukkvõlli anduri ja võntvõlli rihmaratta soonrihma jaoks. Seda kas need käiku lähevad näitab ilmselt aeg.

Varasemast ajast olemas lambda andur ja kaksiksüütepool. Generaatorid ka mõned olemas.

Lähiajal läevad ilmselt silindrid ja mootoriplokk pritsi alla, et puhtaks saada.


Uued pildid albumis
Viimati muutis AhtiH, Reede Apr 22, 2011 8:10 am, muudetud 1 kord kokku.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Teisipäev Aug 03, 2010 9:10 pm

Sai mõõdetud ühe kolvi rõngaste lukupilusid. 1 rõngal 0,45mm ja teisel 0,65mm.
Lubatud kompressioonirõngal 0,25-0,55mm ja õlirõngal 0,9-1,5mm.

Kolvid sai lahti monteeritud kepsude küljest. Ees ootab kaalumine. Lubatud 810+/- 1g. Tea kui täpselt need tehtud on.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas kelluke100 » Kolmapäev Aug 11, 2010 7:57 pm

tähtis ei ole lubatud kaal ,vaid ,et kõik kolvid oleksid ühes kaalus,kaalu ka kepsud koos sõrmedega üle ja aja ka need ühte kaalu,kolbi käiatakse kergemaks alt e,põsest ja kepsu -kaanest,sellest ,mis ära käib,see oli möödaminnes mainitud.
kelluke100
 
Postitusi: 60
Liitunud: Reede Jaan 30, 2009 4:28 pm

RE: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Kolmapäev Aug 11, 2010 9:15 pm

kelluke100 kirjutas:
tähtis ei ole lubatud kaal ,vaid ,et kõik kolvid oleksid ühes kaalus,kaalu ka kepsud koos sõrmedega üle ja aja ka need ühte kaalu,kolbi käiatakse kergemaks alt e,põsest ja kepsu -kaanest,sellest ,mis ära käib,see oli möödaminnes mainitud.
Ega see lubatud kaal lihtsalt võrdluseks toodud. Tähtis ikkagi jah masside võimalikult väike erinevus.

Aga vahepeal on tööd nii meeletult olnud, et pole aega sapikaga tegeleda.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

Re: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Laupäev Nov 12, 2011 8:51 pm

Et vanat teemat varjusurmast üles kaevata sai täna veel ühte doonormootorit lammutatud. Võtan täitsa pulkadeks, teen puhtaks ja ilmselt hakkan selle ploki peale üles ehitama.

PiltPiltPilt
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

Re: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas Susur » Teisipäev Nov 15, 2011 9:14 pm

Kuidas väntvõlli eemaldasid? Mul endal ülejäänud kõik ilusti lahti, aga küsin enne kui jõudu kasutama hakkan.
Susur
 
Postitusi: 8
Liitunud: Kolmapäev Nov 09, 2011 7:41 pm

Re: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas AhtiH » Teisipäev Nov 15, 2011 9:37 pm

Väntvõlli eemaldamine on üks paras nikerdamine. Eelmisel mootoril sain ta vist pressi all kätte aga praegu lammutataval pole veel eemaldanud. Loodetavasti teen seda see laupäev.
AhtiH
Aktiivne Klubiline
 
Postitusi: 1461
Liitunud: Reede Juun 04, 2010 11:50 am
Asukoht: Tallinn

Re: Mootor tänapäevaseks

PostitusPostitas Susur » Kolmapäev Nov 16, 2011 1:29 am

Igatahes kogemust sul jätkub! Äkki oskad kirjeldada ka nukkvõlli eemaldamist? :)
Susur
 
Postitusi: 8
Liitunud: Kolmapäev Nov 09, 2011 7:41 pm

Järgmine

Mine Tehniline

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist